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Mari Guerrero

Bienvenid@s a mi blog. Aquí iré colgando artículos y fotos que me parezcan interesantes para compartirlo con vosotr@s.Sobre todo, encontraréis música, deportes y temas de actualidad. Espero que os guste, ah, y no os olvidéis de dejar algún comentario. Salu2.

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¿Avance? ¿progresismo?

Estaba debatiendo aquí a través de estos mundos de internet con una señorita a la que mis opiniones y argumentos le parecen penosos pero bueno, la discusión se ha creado a partir de esta página web (no sé si holandesa), donde se pueden "alquilar" mujeres, y en la cual cada una de estas mujeres escribe un perfil caracterizado por ser "la reina de la aspiradora", "la mejor planchando" o yo que sé.

Entonces yo discrepaba de estas opiniones, puesto que pienso que definirse como ser la reina de la aspiradora por ejemplo es rebajarse un poco, ¿no se dan cuenta de que es... dejar que se aprovechen de tí?. Pero bueno, discutiendo, discutiendo más, (esta señorita decía que no le parecía rebajarse, que lo hacían porque querían, me comparaba la prostitución con ésto no sé ni por qué), bueno, pues con estas, me dice "una supuesta progresista como tú..". Y me paro a pensar, ¿progresista? no me había parado nunca antes a pensarlo. ¿Soy progresista?

Wikipedia define progresista como (políticamente solo he encontrado): En política, se entiende por progresista aquel partido, persona u organización que, en contraposición al conservador, considera que los valores morales son una creación cultural que debe impulsarse activamente en el sentido de liberar a los seres humanos de sus condicionamientos naturales con el objetivo de mejorar la capacidad de convivencia. La palabra tiene su origen en "progreso", sinónimo de cambio, desarrollo, avance.

Bueno, avanzar, mejorar la capacidad de convivencia... claro que sí, y bueno entonces, no sé, ¿qué pasa si soy progresista? ¿acaso es malo? El desarrollo siempre es benficioso para todos; el desarrollo y no volver atrás a cometer los mismos errores que hace x años. Porque ahora estamos mejor (situación de la mujer, educación, mayores oportunidades para los más desfavorecidos...), y entonces me niego a aceptar o por lo menos no comparto que nosotros mismos retrocedamos y nos autodefinamos como much@s no querríamos nunca escuchar, porque así todos vamos para atrás. Lo siento, hay mejores cosas por las que enorgullecerte (o presumir) que saber fregar muy bien. No digo que no puedas presumir de ello, que sí, pero me refiero cosas que te valgan para tí y no para que otros aprovechen esa situación.

Y qué me decís... alquilar mujeres!!! madre mía, es que te la puedes "pedir" rubia-morena, elegir el color de ojos, las medidas, funcionalidades... como si fuera una lavadora! y ¿puedes pagar contrareembolso también o qué? !no jodas! me da pena... y si no ¿te gusta la devuelves?

 En fin, difícil, no entiendo algunas posturas. ¿No queremos avanzar? ¿Es todo fruto de la desesperación?

Un saludo! Indeciso

*ACTUALIZACIÓN*

Siguiendo el consejo de Ramón, le paso el meme a Iguales en las Tres Mil por si se quieren hacer eco de esta citada web y demás contenidos expuestos, vuestra defensa de las libertades y derechos de la mujer es apasionante. Un saludo!

10/06/2007 21:28

Comentarios » Ir a formulario


Autor: toni

uyuyuy!!!te ha picado eh?mari entiende que hay mujeres que les gusta ese papel de aspiradora ,han sido educadas para ello. Oiste alguna vez aquella canción de la mujer florero??? Hay que saber hacer de toooooooooodo,eh? y eso es ser progresista,saber la utilidad de cada cosa, el planchar es muy importante,jajaja! en serio, pero lo malo es que hay quien no sabe que eso forma parte de un todo que es la vida, y se conforman con un marido al lado, unos hijos, que si es un esfuerzo pero no lo único, y jugar a las casitas,estas son las que tu partener discutidora se referia, que aunque lo que tiene no lo quiere juega a no avanzar, una prostituta en cierta forma, me explico?'?y hay quien sabiendo que no la quieren también juega a las casitas. Me alegro que seas progresista,eso es necesario para cultivar el espléndido intelecto racional que tienes, pero acepta que hay gente que no se respeta haciendo lo que no siente, y el que hace lo que quiere porque le gusta merece el mayor de los respetos. Anda que...rebote te has pillado!!!hablamos

Fecha: 10/06/2007 21:59.


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Autor: Ramón

Es algo denigrante no solamente para las mujeres sino para tod@s. Es un buen meme para que se lo pases a Iguales en las 3000 ¿no crees?

Toni, ¿has entendido realmente la canción de la mujer florero? Escúchala otra vez, anda.

Fecha: 11/06/2007 09:43.



Autor: toni

Perfectamente Ramón,quien veo que no me has entendido eres tú a mi...Ayayayay!!!saludos

Fecha: 11/06/2007 10:41.



Autor: Anónimo

Yo si escuché esa canción muchas veces, " Ella baila sola",estoy de acuerdo con Toni,hay que saber hacer de todo, pero no someterse,creo que la denigración de la que habla Ramón es perdonable para quien no ha recibido otro tipo de educación, que son víctimas que no ven más allá de sus narices y ejemplo a no seguir para eso se avanza.Aquella canción hablaba de esto, pero como dice este chico es muy respetable aquella que no se somete y tiene una vida de florero porque le gusta. Me expliqué?

Fecha: 11/06/2007 10:56.


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Autor: Anónimo

La que no había escuchado esa canción era yo, no obstante acaba de leer la letra y... totalmente irónica, reivindicando valores, pero al fin y al cabo, a lo que AÚN muchas mujeres creen que aspiran...

Toni, yo entiendo totalmente tu comentario, puesto que sé lo que opinas sobre el tema ya, y que algunas mujeres no tiene más aspiración en la vida que la de ser "mujeres florero", porque así han sido educadas (en un ambiente machista y retrasado por completo), para servir y no pensar casi en ellas, tienen un marido e hijos porque "es lo normal", y cuidan de ellos y ya por que es lo normal.

Ramón, por supuesto que es aboslutamente denigrante para tod@s, no lo entiendo como podemos hacer estas cosas... (por cierto ya he actualizado para añadir el meme a Iguales en Las Tres Mil)
Ay Toni, yo te entiendo, porque me extendiste tu opinión ayer, ¿Ramón no?... reconozco que es que a veces en tu comentario es difícil entender lo que tu quieres expresar... si no conoces tu postura sabes Toni? jeje ya sabes que me encantan tus comentarios, posturas comunes como casi siempre.

Hacía tiempo que no recibía anónimos por aquí... en todo caso bienvenido; es respetable la que tiene una vida de florero porque le gusta? bueno, respetable es, pero pienso que no le gusta ser florero, solo que no conoce otra alternativa, así ha sido educada y parece que no tiene derecho a "sublevarse". Y claro que no hay que seguir el ejemplo, pero todo empieza porque la sociedad (padres, amigos...) te planteé unas bases mínimas de igualdad y respeto, competencia... para poder valerte por tí y no tener que depender nunca de nadie, por si se diera el caso de que no te gusta ser mujer florero (y a quien le gusta hoy?).

Un saludo a los tres.

Fecha: 11/06/2007 16:46.


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Autor: Juanjo

¿Cómo que si queremos hacernos eco? Por supestísimo. Al revés, te lo agradecemos muchísimo, muchísimo. Esta misma semana lo publicaré, por supuesto citándote, en cuanto pueda, probablemente el sábado. Gracias de nuevo Mari.

Fecha: 11/06/2007 21:33.


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Autor: Juanjo

Por cierto el meme es:
¿Soy progresista? ¿O un comentario de la página? ¿O ambas cosas?
¡Ah! Mira esto que te interesará:
http://noticias.ya.com/sociedad/11/06/2007/mujeres-fortuna-estudios.html

Saludos

Fecha: 11/06/2007 22:07.


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Autor: Mari

Hola Juanjo:
Como verás no soy muy buena dando títulos a los post... el meme? es una composición de todo; ¿avanzamos realmente? podría ser.
Lo del progresismo deriva casualmente del tema que trataba sobre la "innombrable" web. También lo puedes incluir si quieres, y si no pues no, hazlo tuyo, componlo a tu manera como gustes.

Leo el enlace, y comento.

Muchas gracias, todos nosotros miramos en la misma dirección. Un saludo.

Fecha: 11/06/2007 22:29.


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Autor: Juanjo

El título es perfecto Mari, interrogativo e invita leer el post. Simplemente quería asegurarme. Gracias.

Fecha: 11/06/2007 23:00.


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Autor: Ramón

No estoy en absoluto de acuerdo con el discurso que vincula las aspiraciones con el nivel socio-económico ya que eso supone aislar al machismo en un sector específico de población y, lamentablemente, éste se halla extendido en toda la sociedad y no distingue niveles de renta; mujeres maltratadas hay en todos los estratos sociales si bien en los más altos reina el silencio, actitudes machistas y sexistas infectan todos los estratos y los practicantes de estas actitudes se encuentran también en todos los tramos de rentas y cultura. ¿Vemos la tele? ¿vemos a gente supuestamente culta y/o adinerada perpetuar este tipo de actitudes y atar a la figura femenina a unos cánones físicos, sociales e intelectuales propios de cualquier animal de feria o mascota de circo? Toni, el Estado o, más concretamente, el Ordenamiento Jurídico de un Estado ha nacido para que éste otorgue amparo incluso a aquellas personas que dicen no saben defenderse.

Saludos

Fecha: 12/06/2007 01:12.



Autor: toni

Pero bueno y quien ha dicho lo contrario Ramón???

Fecha: 12/06/2007 10:31.



Autor: toni

Ordenamiento juridico? de un estado? dependiendo del Estado, tan solo sanciona conductas socialmente reprochables restringiendo derechos para aleccionar, así como que regula conductas socialmente a seguir. Ramón me has entendido muy mal, tan sólo quise decir en muy pocas palabras que mi libertad empieza en mi y termina en el prójimo, que si una mujer quiere ser mascota será ella que a traves de esas normas de conducta sociales establecidas sé de cuenta que hay más cosas, mientras tanto respeto su decisión si es lo que quiere, para mi reprochable por educación pero no restrictivo,si una mujer quiere ser la mejor planchadora, estupendo pero aligual que si un hombre quiere ser el mejor planchador, pero que sea su elección y no una imposición. Estamos?

Fecha: 12/06/2007 21:35.


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Autor: Montse

La canción de Ella baila Sola "De mayor quiero ser mujer florero" es una ironía para denunciar ese tipo de modelo de vida. Esta canción, en absoluto defiende ese tipo de patrón machista, lo ridiculiza con acidez, burla y fina ironía.

Por otra parte, aquellos y aquellas que justifican que haya mujeres florero argumentando que son floreros porque ellas mismas lo quieren, a lo mejor lo que tratan de justificar es que ellos y ellas siguen queriendo que exista ese tipo de mujeres.

Las mujeres no son floreros, son personas con capacidad de pensar, decidir y actuar. Y, además, pueden ser guapas o feas, gordas o flacas, coquetas o descuidadas... Lo que les dé la gana, pero no porque se lo imponga nadie sino porque ellas mismas lo decidan. No obstante, criticar a una ministra por su vestimenta en lugar de por su eficacia o ineficacia en su trabajo, es seguir fomentando la existencia de la mujer objeto y adorno. Existencia que, quizá, a algunos es la que les interesa que exista.

Estoy harta de aquell@s que justifican la existencia de una injusticia en la supuesta libertad de decisión. ¿Tú elegirías voluntariamente el papel de estúpido para tu vida? Pues yo tampoco.

Un saludo, Montse

Fecha: 12/06/2007 23:45.


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Autor: Ramón

No estamos Toni, no estamos. Mi desacuerdo es máximo porque partes de una desigualdad evidente: la mujer está en el plano laboral, social y económico en desigualdad real con el hombre (mira el INE, hay estadísticas) y eso simplemente anula tus argumentos ya que desde posiciones inferiores o de desventaja no se pueden marcar las reglas del juego ni aludir a la libertad. Si las mujeres fueran libres (atento al concepto: libre en toda su extensión) no estarían en situaciones de desigualdad. Las dotaciones iniciales son importantes, relevantes e indispensables para la negociación y para la conclusión en unas asignaciones con unos mínimos de justicia (que no paretianas). Si no se garantizan tales dotaciones, no cabe hablar de juego, de negociación en términos libres.

Saludos

Fecha: 13/06/2007 00:06.



Autor: toni

uuuuuuuFFFFFF!!!!!! creo que no es así, espera que ahora hay obligación de que todas las mujeres elijan ser más ministra que las ministras. Yo hablo del genero femenino actual, no de mi abuela que su fin en la vida era casarse,criar y cuidar,,mi madre tiene un alto cargo debido a su esfuerzo y capacidad, donde en ningun momento notó discriminación en ese plano laboral del que hablais, que evidentemente existe,y ahora dice que se prejubilará porque quiere estar más tiempo "haciendo el papel de estúpido para su vida", quien es nadie para obligarla a hacer lo contrario???? A ver si con este ejemplo se entra en razonamiento!!!!!!!!

Fecha: 13/06/2007 10:40.



Autor: toni

Por cierto el otro dia intenté decirle a Mari que hay que saber hacer de todo para que el día de mañana cuando en cosas mínimas de la vida cotidiana se sepa defender solita y no necesites de criadas, hay que saber hacer de todo para uno mismo, mari!!!!!

Fecha: 13/06/2007 10:51.


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